Доброго усім ранку >..< Cьогодні я знову буду писати до католиків. Православні можуть спокійно проігнорувати цей пост, оскільки його мета не в тому, щоб збільшувати ненависть між католиками і православними, але тільки виключно в тому, щоб давати можливість католиками думати: в що і як вони вірять.
Так от. Мені попався цікавий документ, котрий я навіть скопіюю собі в блог для наглядності.
З нагоди 2000-ї річниці народження святого апостола Павла Апостольська Пенітенціарія визначила особливі відпусти на ювілейний рік, присвячений Апостолу народів.
Декрет, виданий 10 травня 2008 року, визначає наступні три можливості отримання повного відпусту в ювілейному році апостола Павла:
1. «Для всіх окремих вірних, які з щирим покаянням, належним чином очищені у таїнстві Покаяння, і укріплені Святим Причастям, побожно відвідають у формі паломництва папську базиліку Святого Павла на Віа Остієнзе і помоляться в намірах Святішого Отця». Повний відпуст отримується лише раз на день, виконавши звичайні умови. Його можна отримати або особисто для себе, або за померлих.
У самій базиліці належить помолитися перед вівтарем Пресвятого Таїнства. Окрім цього, біля вівтаря Визнання (конфесіону), над гробом Апостола, слід помолитися молитвами «Отче наш» і «Вірую» і додати заклик на честь Пресвятої Діви Марії, святого Павла і Петра.
2. «Вірні християни різних помісних церков, виконавши звичайні умови (сакраментальна сповідь, євхаристійне Причастя і молитва у намірах Святішого Отця), виключивши усяке прив’язання до гріха, можуть отримати повний відпуст, якщо побожно візьмуть участь у будь-яких спільних відправах на честь Апостола народів: у день урочистого відкриття (28.06.2008 – від ред.) і закриття Павлового Року (29.06.2009 – від ред.) у всіх святих місцях; в інші дні, окреслені місцевим Єпископом, у місцях, присвячених святому Павлу, або, з уваги на користь вірних, також в інших місцях, визначених Ординарієм».
3. «І врешті вірні, яким стане на перешкоді хвороба, або інша легітимна і поважна причина (для виконання двох попередніх умов – від ред.), так само, маючи не прив’язану душу до будь-якого гріха і прийнявши рішення виконати звичайні умови, як тільки це стане можливим, можуть отримати повний відпуст, якщо духовно поєднаються з якоюсь ювілейною відправою на честь святого Павла, жертвуючи Богові молитви і страждання в намірах єдності християн». [Джерело нашої радості]
Язичництво чистокровне. Я Богу помолюся у Віа Остієнзе, і він мені простить. Помолюся в Теребовлі - не бачити мені відпусту як власних вух. Помолюся Отче наш» і «Вірую» і додам заклик на честь Пресвятої Діви Марії - будуть мені райські чертоги. Помолюся “Помилуй мене, Боже” - і я в прольоті!
Єдине що радує, так це те, що якщо я “побожно візьму участь у будь-яких спільних відправах на честь Апостола народів” то мені тут же автоматично спуститься з небес індульгенція! Я ж обов’язково буду служити на день св. Петра і Павла )
Ви, можливо, скажете мені, що це тільки зовнішні речі, а насправді Апостольська Пенітенціарія мала на увазі ще й внутрішні, чи тільки внутрішні спонуки? Не смішіть мене. Якщо б вона мала на увазі внутрішні - вона б їх і написала. Чорнило у них ще не закінчилось. І пишуть це як вважають за потрібне. Суто в дусі традиції католицької церкви. Отож, - обирати вам. Як і жити вам самим. Тай в мирати кожному з нас персонально. Не женіться за кількістю: хоча католики це нині поки ще “увесь світ”, все ж час подумати чому оцей увесь світ за словами Богослова “у злі лежить”. Значить з нашою “кількістю” шось не те. Чи ви так не вважаєте?
Це, напевне, перший україномовний автономний блог православного священика. В ньому автор систематично знайомить усіх бажаючих зі своїми високопобожними, або ж навпаки - абсолютно пустими думками, які здалися варті для занотовування. В будь-якому випадку, уся інформація поміщена тут у блозі не представляє ніякої цінності.
Проте, ви завжди можете фінансово підтримати наші проекти, використовуючи гаманець Z843892850542 для грошових переказів, чи будь-який інший спосіб підтримки за бажанням. Спаси Христос!
ELECTRIC
Червень 11th, 2008 at 10:59 am
і коли тобі батюшка надоїсть розпалювати міжконфесійні конфлікти? ну замучив вже своєю нетерпимістю. прям професійний поп-провокатор. Але ж не мп, а що не пост то католики такі і сякі, чи може шпійон?:)
admin
Червень 11th, 2008 at 11:05 am
А по суті поста буде щось сказати ? ))
gapusia
Червень 11th, 2008 at 12:00 pm
*які з щирим покаянням, належним чином очищені у таїнстві Покаяння, і укріплені Святим Причастям* - будь-яка віруюча людина найперше зверне увагу на ці слова. перепрошую, але Ваші нападки на інші конфесії мені нагадують в кращому випадку пости з “фофудьї”, в гіршому - МП(((
admin
Червень 11th, 2008 at 12:04 pm
Я ж “відкритий до діалогу”, а не просто “дурак - сам дурак”. Невже це тільки для православних очевидно як гнітиться католицька свідомість дивними вказівками з гори? )
gapusia
Червень 11th, 2008 at 12:28 pm
моя свідомість і свідомість моїх близьких абсолютно нічим не гнітиться (окрім власних гріхів). а от свідомість православних (мені так починає здаватись) забивається непотрібним сміттям((( це лише моя власна думка, але навіяна деякими висловлюваннями православних священиків(((
admin
Червень 11th, 2008 at 12:31 pm
Якщо після приведених обєктивних аргументів людина не перестає свідомо помилятись, значить з її релігійними переконаннями щось не те. Священича байдужість більший гріх, аніж благословення песиків. Тому, я краще буду не байдужим. Мені справді не все одно у що ви вірите.
gapusia
Червень 11th, 2008 at 2:16 pm
ну, з приводу моїх помилок, я гадаю, мій духівник краще обізнаний. і даючи мені науку (і не лише мені), він не обливає брудом тих, хто не такий, як він… але це зовсім не означає, що він байдужий…
admin
Червень 11th, 2008 at 2:20 pm
так він католик = що ж він буде вас напоумлювати якщо і сам недалеко від вас пішов )) любить не той хто жаліє і потакає, а той хто каже- вважай, ти можеш загинути. і це вже не жарти.
Tynka
Червень 11th, 2008 at 2:34 pm
дикрет не сподобався ))) Зайдіть в будь-яку з церковних лавок МП і ознайомтеся з пропонованою літературою…католики гірше від язичників. Про що тут можна говорити?
gapusia
Червень 11th, 2008 at 2:43 pm
якщо Ви цими нападками на католиків хотіли заробити бонуси в певної частини своєї пастви, то можливо Ви їх заробите. але такі люди, як, до прикладу, я - котрі внутрішньо відчували, що між МП, КП і УАПЦ є якась різниця, починають розуміти: вона лише зовнішня(((
admin
Червень 11th, 2008 at 2:47 pm
Я навіть не буду з вами сперечатися! Я проти псевдоправославного мракобісся борюся більше, аніж ви собі можете уявити. В той же час, бачити очевидну різницю апостольської віри і людської дуже важливо. В православних непомильних авторитетів нема, в католиків є.
admin
Червень 11th, 2008 at 2:50 pm
Я ж не нападаю. Просто хочу зясувати - чи ви справді тТАК вірите, як ОЦЕ написано? Не хтось там колись, але саме от ви і саме зараз. Невже в ТАКОМУ ваша віра?
писи. Бонусів такого типу мені й не хочеться. От коли буду говорити з католицьким ксьондзом про це саме - от тоді давайте мені бонуси ))
gapusia
Червень 11th, 2008 at 3:05 pm
а ЯК, власне, Ви маєте на увазі? для мене в написаному головне те, що я процитувала: *які з щирим покаянням, належним чином очищені у таїнстві Покаяння, і укріплені Святим Причастям*. решта - то технічна сторона…
admin
Червень 11th, 2008 at 3:11 pm
“які з щирим покаянням, належним чином очищені у таїнстві Покаяння, і укріплені Святим Причастям” - це ж можна постійно робити. чи не так? ) А от для того щоб індульгенцію отримати - треба тусувати до Віа Остієнзе. Так, що Гапуся, такі справи. Я бажаю вам тільки добра. І не варто мій пост розцінювати точно так само, якби я просто написав “всі католики - казли”. Я так не думаю. Знаю лише, що католицизм помилковий шлях. А католики бувають дуже гарні. Навіть уніатки ))
gapusia
Червень 11th, 2008 at 3:23 pm
це можна і треба робити постійно, але ж чомусь ми їздимо на прощі? чи у православних не буває відпустів? можливо, Ви теж висміюєте своїх прихожан, які тусують, до прикладу, в Почаїв чи на Святу Землю? і до чого тут індульгенції?
admin
Червень 11th, 2008 at 3:29 pm
Мета прощі - побожний туризм. Мета відпусту - прощення гріхів, при чому, умовою прощення гріхів стає сам факт відвідання якогось “духовного центру”, а зовсім не щиросердечне покаяння. (Ще раз підкреслю - якщо б покаяння було достатньо - відпуст був би зайвим).
gapusia
Червень 11th, 2008 at 5:22 pm
Вам вільно вважати, як Вам зручніше… я ж сповідую зовсім інші цінності… і дякую Богові, що я належу саме до моєї конфесії…
admin
Червень 11th, 2008 at 5:30 pm
короче покайтеся!
дякую за цікаву розмову.
християнка
Червень 11th, 2008 at 6:06 pm
Слава Ісусу Христу! маю кілька запитань:
“Коментар до матеріалу: “Більше правди про секс ч.3″
Автор: отець Євгеній Заплетнюк, рубрика: Релігія…”
це витримка з сайту http://h.ua/profile/30549/.
так ось: прочитавши початок “Доброго усім ранку >..< Cьогодні я знову буду писати до католиків. Православні можуть спокійно проігнорувати цей пост, оскільки його мета не в тому, щоб збільшувати ненависть між католиками і православними, але тільки виключно в тому, щоб давати можливість католиками думати: в що і як вони вірять.” хочу запитати :а в що ВИ ВІРИТЕ і ЯК “ОТЧЕ”? (хоча по правді Отець на небі) а хто придумав священників називати отцями? ( тре запитати в мудрих людей
при всій повазі до ВАС нагадуєте мені дволикого януса.. бо в храмі вітаєтесь як належиться християнам. а на сайті я к світська людина. чи можливо Ви так само скажете. як сказав один православний ( тобто правильно славити БОга, чого від Вас не відчувається) - в церкві я на роботі. а поза церквою. я такий , я к всі..
і в вашій анкеті насайті вказано духівник… не дай Боже мати такого духівника, який втидається написатит Слава Ісусу Христу! . прошу вибачення, якщо образила ВАшу Гідність, я не маю права осуджувати ні ВАС, ні нікого, Бог всім суддя, і вкожного спитає, за його діла ( і в ВАс такого права теж нема) ще раз вибачення прошу.
admin
Червень 11th, 2008 at 6:20 pm
Слава навіки, дорога анонімна християнка! Дуже ціню вашу увагу і усі теплі слова на мою адресу
Тут така справа. Я є православний священик, і в нас в православних є власні тредиції і звичаї, котрі в чомусь можуть не співпадати ні з католицькими, ні навіть з православними в інших регіонах. Це стосується не тільки речей богослужбових, але й досить побутових, скажімо форми звертання чи вітання. Особисто я стою на тій позиції, що православним немає особливої потреби запозичувати латинську форму звертання, перекладену як “Слава Ісусу Христу”. Цього древня українська церква не знала. Натомість, традиційною формою вітання до священика була фраза “Отче благословіть”, чого я особисто ні від кого, замітьте, і навіть від вас, не вимагаю. У той же час сказане з любов’ю і цілком щиро побажання доброго усім ранку може багатьом піднести настрій сильніше, та свідчити про Христа більше, аніж зухвалі виступи його мнимої прослави. Соромно нехай буде не тоді коли мовчать, а тоді коли повчають без розважливості )
християнка
Червень 11th, 2008 at 6:49 pm
щиро дякую за відповідь ( може і не таку вичерпну) але якщо сказали фразу вітання до священника, хотіла б дізнатись, як сам священник вітався?
і чому вважаєте, що нема потреби запозичувати латинську форму? виникає ще одне запитання: як тоді Ви вітаєтесь до своїх парафіян?
ащодо анонімності.. то вказано дуже чітко і зрозуміло:Християнка.я думаю цього достатньо, не сектантка ( бо тільки вони вітаються : добрий день) а доброго дня можна побажати уже після привітання..(це моя думка) ще раз щиро дякую…
Nata
Червень 11th, 2008 at 7:03 pm
В мене от виникла така думка,а чи взагалі варто вказувати католикам чи греко-католикам на їх помилки чи вірніше хибний шлях. Кожен, ясне діло, буде яро відстоювати свою конфесію (і то швидше без розбору в нюансах чи фактах) та придиратись до слів та фраз. А взагалі свідома та мисляча людина і так задумається над такими штучними декретами.
Пётр
Червень 11th, 2008 at 7:41 pm
Отче, слава Богу, что в УАПЦ всё таки держатся православия, хотя католики видимо считают прокатолической церковью. Я прихожанин РПЦ, но ввяжусь в спор.
Вот gapusia пишет, что там главное:
*які з щирим покаянням, належним чином очищені у таїнстві Покаяння, і укріплені Святим Причастям*
Да, это действительно главное и если человек действительно покается в грехах, то они простятся в любое время, а не с 28.06.2008 и до 29.06.2009 .
Я думаю тут господа католики лукавят, для чего описывать все формальности, если для прощения грехов нужно только покаяние?”сердце сокрушенно и смиренно”.
Для чего нужна эта юбилейная индульгенция?
В общем лучше всего сказали Битлз:”Can’t buy me love”)))
(Любовь не купишь - одной только формой исполнения обряда.)
ELECTRIC
Червень 11th, 2008 at 8:38 pm
admin, я глобально якось дивлюся. а щоб комнентувати різні тонкощі то я немаю такої освіти і знань. не теолог.
ELECTRIC
Червень 11th, 2008 at 8:47 pm
Але дитячий садок і бонуси я б дав не на користь власника цього ресурсу.
свящ. Миколай
Червень 12th, 2008 at 9:24 am
Возлюблені у Христі!
Давайте використовувати цей ресурс для особистого духовного росту.
Католицька Церква давно грішить всілякими завнішнішніми заохоченнями: інквізиції, індулігенції. Лише згодом ми бачимо що воно було не богоугодне й наступники римського престолу й цьому каялись.
Так само й з місіями та відпустами.
Паломництва мають ставити за мету зміну світогляду вірянина, відповідно до духовного подвигу святого. А єдиним шляхом до спасіння є покаяння. Лише у кожного свій шлях: в одний кілька років, а в інших, як до прикладу у розбійника на хресті, одна мить.
Шукаймо спасіння, бо це головна мета нашого перебування на Землі. А Євхаристія однакова кругом, спасительна якщо її благо приймати.
Адонай
Червень 15th, 2008 at 5:38 pm
“…все ж час подумати чому оцей увесь світ за словами Богослова “у злі лежить”. Значить з нашою “кількістю” шось не те. Чи ви так не вважаєте?”
Вважаємо, що про речі під власним носом слід казати. Тому: насамперед через “право”-слав’я!
admin
Червень 15th, 2008 at 5:41 pm
Адонай: Так в тому й справа, що Православя - це сіль землі. Його “багато” бути не може в принципі. Гляньте статистику, щоб переконатися в цьому на власні очі. Ми - меншість. і в цьому наша сила.